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2025年09月18日上午09:00
巴西總統盧拉（Luiz Inácio Lula da Silva）在接受BBC獨家專訪時表示，他與美國總統特朗普（Donald Trump）「沒有交集」。
盧拉過去曾多次批評特朗普，但這次表態是迄今為止最明確的信號，顯示他認為與美國總統的溝通已經中斷。
儘管美國對巴西存在貿易順差，特朗普仍於七月對巴西商品加徵50%關稅，理由是巴西右翼前總統雅伊爾·博爾索納羅（Jair Bolsonaro）因政變指控接受審判。
盧拉形容這項關稅是「完全出於政治動機」，並表示美國消費者將因此接受更加昂貴的巴西商品。
特朗普加徵的關稅，重創巴西出口至美國的商品，如咖啡與牛肉。
盧拉表示，這些商品價格將上漲，「美國人民將為特朗普在與巴西關係上的錯誤付出代價。」
兩位領導人從未直接交談。
當被問及為何不主動打電話或建立關係時，盧拉回應，「我從未嘗試打那通電話，因為他從未想要對話。」
特朗普曾表示說盧拉「隨時可以打電話給他」，但盧拉堅稱特朗普政府「不願意溝通」。
盧拉向BBC透露，他是透過巴西報紙得知美國加徵關稅的消息。
他批評特朗普未以文明方式溝通，「他只是把關稅發佈在自己的平台——社交媒體上。」
當被問及如何形容與美國總統的關係時，盧拉簡短回應：「沒有交集。」
盧拉表示，與特朗普關係不佳是例外，並列舉他與前任美國總統、英國首相、歐盟、中國、烏克蘭、委內瑞拉及「世界各國」均建立了關係。
盧拉今年出席俄羅斯二戰紀念活動。
當被問及在特朗普和普京兩人間和誰關係較好時，他為與普京的關係辯護，表示兩人曾在「過去都擔任總統時」建立聯繫。
他指出，自己與特朗普沒有關係，是因為「當特朗普第一次當選時，我並非總統。他的關係是與博索索納羅，而不是巴西。」
盧拉表示，若在下週聯合國大會上與特朗普擦肩而過，他會「向他打招呼，因為我是文明公民」，但也補充說，「他或許是美國總統，但他不是世界的皇帝！」
對於盧拉批評特朗普的言論，白宮發言人向 BBC 提及美國總統過去對巴西的公開評論。
盧拉在接受BBC訪問時談及前總統博爾索納羅，後者上週遭定罪。
巴西最高法院以4比1裁定博爾索納羅在敗選後策劃政變罪名成立，判處他27年徒刑。
盧拉表示，博爾索納羅及其同謀「傷害國家，企圖發動政變，甚至密謀謀殺我」。
對於博爾索納羅律師表示將提出上訴，盧拉回應稱，希望他「繼續為自己辯護」，但強調「目前他是有罪的」。
盧拉同時批評特朗普「捏造不實之詞」，指控博爾索納羅遭到迫害，並抨擊巴西民主制度。
盧拉表示，若2021年1月6日美國國會騷亂事件發生在巴西，特朗普將會被起訴。
在接受BBC的廣泛訪問中，盧拉呼籲改革聯合國。
他批評五個安理會常任理事國擁有否決權，認為這使決策權傾向於二戰勝方，排除如巴西、德國、印度、日本及非洲國家等代表數十億人口的國家。
盧拉指，這種制度導致聯合國「無力解決衝突」，而五個常任理事國則「單方面」決定是否開戰。
盧拉在BBC專訪中為他與俄羅斯及中國的持續聯盟辯護，儘管這兩國被指控選舉不公及侵犯人權。他同時呼籲建立一個更「民主」的聯合國。
面對巴西在俄烏戰爭期間持續購買俄羅斯石油的質疑，盧拉表示，巴西是最早譴責俄羅斯佔領烏克蘭的國家之一，並指「巴西並未資助俄羅斯，我們購買俄羅斯石油，是因為我們需要石油，就像中國、印度、英國或美國一樣。」
他指出，若聯合國「真正運作」，烏克蘭戰爭與加沙衝突都不會發生。他形容，加沙衝突「不是戰爭，而是種族滅絕」。
BBC在專訪中詢問盧拉關於11月舉行的COP30氣候峰會，屆時巴西將會在亞馬遜城市貝倫（Belém）接待各國領導人。
盧拉在國內因支持在亞馬遜河口附近進行石油探勘而遭批評。
巴西國營石油公司Petrobras及其他企業已購買探勘區塊，並正等待許可證。
巴西環境部長瑪麗娜·席爾瓦（Marina Silva）強烈反對該計劃，一些保育團體則擔憂可能引發石油洩漏，危及亞馬遜水域。
盧拉強調，巴西在研究過程中嚴格遵守法律，若發生漏油事件，「巴西將負責並處理任何問題」。他補充說，自己支持無化石燃料的世界，但「這個時刻尚未到來」。
他表示：「我想知道有哪個國家準備好進行能源轉型，並有能力放棄化石燃料。」
現年79歲的盧拉表示，尚未決定是否參加2026年總統選舉。他說，健康狀況、政黨意願、政治時機及勝選可能性都將影響決定。
他的民調近期下滑，但在特朗普對巴西加徵關稅後獲得支持提升。
他最後表示，自己的政治遺產包括減少飢餓、降低失業率，以及提升工人階級收入。
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18/09/2025 05:00PM
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